Meryl Streep não está em nossa lista dos melhores atores. Isso é por que.

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Existem poucas maneiras melhores de atrair a ira da internet do que publicar uma lista que classifique os 25 atores mais importantes do século 21 Não inclui as palavras “Meryl” ou “Streep”.

Mas Manohla Dargis e A.O. Scott, o co-editor de críticos de cinema do Times que compilou a lista de quase 12.000 palavras de artistas destacados nos últimos seis meses, não se arrepende. “Só porque você não viu um filme ou não está familiarizado com um ator não significa que não seja ótimo”, disse Dargis. “Espero que as pessoas usem esta lista como uma oportunidade para expandir seus horizontes.”

Ela e Scott embarcaram na lista, um esforço para não apenas identificar, mas também classificar os melhores atores das últimas duas décadas, em maio, a pedido de Stephanie Goodman, editora de cinema do The Times. A lista que eles fizeram há três anos dos 25 melhores filmes do século era extremamente popular e gerou muitas listas de spin-offs, disse Goodman. “Então eu pensei que seria divertido fazer algo assim novamente.”

No final do mês passado, depois que a lista foi postada online, Dargis e Scott discutiram desentendimentos notáveis, a exclusão de Meryl Streep e a importância de representar performances de todo o mundo.

Como foi a reação do leitor até agora?

A.O. SCOTT Fiquei impressionado com a intensidade da lealdade a Meryl Streep. Achei que as pessoas ficariam chateadas com Tom Hanks, mas não ouvimos uma palavra sobre ele. O ator que mais irrita as pessoas que deixamos para trás é Leonardo DiCaprio.

MANOHLA DARGIS Recebemos alguns comentários realmente desagradáveis ​​sobre a decisão de incluir Melissa McCarthy, que eu acho que não vem apenas de quem ela é, mas também do preconceito de ver a comédia como menos do que drama.

Para que conste, por que Streep não está nesta lista?

DARGIS Não vou dizer nada de ruim sobre Meryl Streep, nós a amamos! Talvez se tivéssemos 26 vagas, ela estaria lá.

SCOTT Meryl Streep teve desempenhos muito bons nos últimos 20 anos, mas também deu alguns desempenhos não muito bons, que são chamativos e exagerados. Estou pensando em sua interpretação de Violet Weston em “Agosto: Condado de Osage“Ou mesmo como Margaret Thatcher em”Mulher de ferro, “Pelo qual ela ganhou um Oscar em 2012. Isso não a deixou fora do páreo, mas mostra que ela tem um histórico mais misto do que seus fãs podem reconhecer.

DARGIS Situação semelhante com Daniel Day-Lewis, que foi incrível em “Haverá sangue“Mas terrível, ou não muito bom, pelo menos,”Nove. “

Esta lista tem quase 12.000 palavras. Quando você começou a trabalhar nisso?

SCOTT Começamos a trocar ideias em maio. Íamos fazer originalmente as 25 melhores performances do século, mas isso era titânico demais; De forma conservadora, provavelmente houve entre 15.000 e 20.000 filmes lançados nos últimos 20 anos, então decidimos nos concentrar no trabalho das pessoas. . Nossas listas iniciais tinham centenas de nomes (queríamos ter certeza de não perder ninguém) e então cada um de nós fez uma lista de 25 nomes e trocamos para ver onde nos sobrepomos.

DARGIS Pegávamos o telefone e repassávamos a lista, às vezes conversando por horas, pesando cada ator um por um.

Houve socos?

SCOTT Uma de minhas primeiras listas tinha Will Ferrell, e recebi uma resposta de uma palavra de Manohla: “Não”.

DARGIS Não era inteiramente “sobre o meu cadáver”, mas fui enfático de que isso não aconteceria.

SCOTT O mais difícil para mim desistir foi o ator romeno Vlad Ivanov; ficou lá até o fim, mas simplesmente não havia espaço.

DARGIS Ele tinha alguns homens de queixo quadrado como Viggo Mortensen, mas tinha a sensação de que teria que deixá-los ir. Talvez devêssemos ter feito 50, mas não sei se alguém gostaria de ler 25.000 de nossas palavras.

Alguém com quem você não discutiu?

DARGIS Denzel Washington sempre foi o número um em nossas duas listas. [Ms. Goodman didn’t tell his representative before he was asked to talk about Viola Davis.] Não queríamos fazer parecer que havia um quid pro quo.

SCOTT Keanu Reeves foi uma escolha controversa, mas ele estava na lista desde o início. Então decidimos que íamos fazer uma declaração, colocando-a lá na lista. [at No. 4]. Os filmes de John Wick não são obras-primas do cinema, mas a maneira como Reeves incorpora esse herói de ação um tanto ridículo nesses filmes é simplesmente lindo de assistir.

DARGIS E Rob Morgan. Isso nos deixa felizes toda vez que aparece em um filme.

O que você espera que as pessoas tirem da lista?

SCOTT Só porque você não viu um filme não significa que não vale a pena incluí-lo. Não queríamos apenas que fossem estrelas de cinema famosas. Existem muitos atores maravilhosos que sempre se destacam em pequenos papéis.

DARGIS Algumas pessoas disseram: “Não reconheço nenhuma dessas pessoas” ou “São todos estrangeiros”. Bem, eles não são estrangeiros em seu país! Expanda seus horizontes e vá além de Joaquin Phoenix em “Joker”.

Alguma reflexão final?

DARGIS As pessoas ficam gritando conosco sobre quantas indicações ao Oscar Streep tem, como se essa fosse uma métrica à qual Tony e eu prestamos atenção. Esta não é uma lista de pessoas que foram indicadas ao Oscar; Esta é a nossa lista de pessoas que realmente respeitamos e amamos. Mas faremos uma ode de 25.000 palavras a Meryl Streep até o final do ano, para que todos saibam.