Opinião | Chelsea Handler tem uma mensagem para os homens heterossexuais

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Eu sou Kara Swisher e você está ouvindo “Sway”. Duas palavras para descrever Chelsea Handler agora? Vacinado e com tesão. A propósito, não minhas palavras. Esse é o nome da turnê standup que você acabou de anunciar. E é a marca de uma comediante conhecida por sua política com visão de futuro e estilo mordaz e muitas vezes azul. Mas em seu mais recente especial standup da HBO, “Evolution”, Handler diz que mudou. Ela diz que a terapia foi um grande avanço, que, eu cito, “a desanimou”. Bem, vamos ver se isso é verdade. Chelsea Handler, bem-vindo ao “Sway”.

Oi, Kara. Como vai?

Nós vamos. Então, eu quero falar sobre essa turnê Vaccinated and Horny. É assim que você se sente saindo de Covid?

Sim, o tesão cai sob o guarda-chuva da frustração reprimida, que é algo que senti ao longo desta pandemia porque obviamente era muito difícil namorar pessoas casualmente durante uma pandemia global. E namorar não é realmente uma prioridade quando pessoas morrem em todo o mundo. Então, agora que temos nosso tempo para ir e estamos saindo do outro lado, eu realmente queria ser um motivo para unir as pessoas.

Ele acaba de anunciar 40 datas nos EUA a partir deste verão. Como o caminho vai ser diferente? Como você espera que o público fique, além de vacinado e com tesão?

Nós não consideramos isso garantido. Estar no meio de uma multidão com 2.000 ou 3.000 pessoas a mais será uma experiência muito diferente do que era antes, no sentido de que somos gratos. Ouça, todo comediante sai em turnê que pode fazer isso e tem negócios na estrada. Porque todos nós estamos sentados em casa há muito tempo. E nosso oxigênio é atenção e microfone.

Claro, ninguém estava no caminho. Na verdade, ninguém fez nada. Eles fizeram muito online. Como você se saiu como comediante?

Bem, a primeira coisa que fiz foi gravar meu especial da HBO “Evolution”, que foi a coisa mais pessoal que já fiz no palco. Fizemos isso em agosto passado em Nova Jersey. Portanto, foi muito significativo e importante para mim registrar isso durante a pandemia. Então, se isso significava ter 20 pessoas na platéia, era isso que significava. Acabamos tendo cerca de 150. Mas tínhamos que estar muito seguros com a Covid, obviamente, para a tripulação e para as pessoas que estavam chegando. Então foi muito estresse e muitos pulos, mas valeu a pena. E então foi bom estar no palco e tirar as pessoas. Muitas das pessoas na platéia não saíam desde que Covid começou.

Este também foi um show muito íntimo. Você falou sobre terapia.

Bem, é um loop interessante porque fui à terapia para me despedir. Em algum momento, percebi que seu comportamento não funciona para você ou seu estilo de vida não funciona para você. E eu mudei muito rápido, fazendo meus programas de TV e depois fazendo tours stand-up e escrevendo livros. Comecei a queimar muito em todas as facetas da minha carreira. E ele estava exausto. Então eu tive que reavaliar e entrar em terapia. E ir à terapia é incrível porque você está pagando a alguém para lhe dizer por que você está ferrado. Você está pagando a alguém pela transação para apontar suas falhas e dizer: Tudo bem, você não tem empatia.

Portanto, a cultura também mudou durante a pandemia. É mais consciente, mais sensível. Existem mais questões relacionadas à cultura de cancelamento. Ao mesmo tempo, a maneira como falamos se tornou mais grosseira em muitos aspectos. Então, você está colocando barreiras em sua comédia quando aparecer de novo?

Gosto de alguns parâmetros. Gosto que algumas pessoas ditem algumas leis para mim para que você possa encontrar o caos dentro disso e ser criativo sobre o que você está explorando e do que está zombando. Em que momento estamos vivendo? E estamos tendo um movimento por justiça social e justiça racial. Portanto, há muito com que brincar e muito sobre o que falar. E todos nós estamos nos despedindo de muitas das coisas que estamos tão acostumados a fazer, tendo que dizer adeus às palavras que você pensava serem certas, tendo que dizer adeus às frases e formas de descrever as coisas que você acha que são certas, ter que dizer adeus aos homens por um tempo porque eles estão em liberdade condicional. E até que eles nos mostrem que há mais coisas boas do que ruins, há um grande grupo de quem ainda podemos zombar. E esses são os caras brancos que não parecem estar entendendo a mensagem do movimento que está acontecendo. Eu sou solteiro, então lido com muitos homens heterossexuais que parecem não entender isso, ou entram no ônibus ou você vai perder. Sabe a que me refiro?

Então, se você tivesse que escolher uma dessas pessoas do jogo justo, quem seria? Ou ele ainda é Trump para você?

Não, quero dizer, Trump está fora de nossos rostos regularmente e fora do Twitter. E não quero que ninguém pense nele ou ouça sobre ele mais do que já ouvimos.

Vamos examinar alguns dos homens brancos que você acha que são um jogo justo, Elon Musk, Andrew Cuomo, por quem você se apaixonou e coisas que aconteceram desde então, obviamente Jeff Bezos. Existe alguém que você acha interessante tratar comicamente de alguma forma?

Sim, quero dizer, todos aqueles caras merecem ser provocados porque são todos idiotas. Sabe a que me refiro? Jeff Bezos, Elon Musk com certeza. Sim, todos esses caras. Quando você ganha tanto dinheiro, temos um grande problema com o capitalismo neste país. Então, sim, esses caras estão na mesa para tirar sarro deles. Olhe para Bill Gates. Olhamos para Bill Gates e achei Bill Gates um cara ótimo. Eu fiquei tipo, olha só. Ele é o melhor milionário. Warren Buffett, é o melhor milionário. E então você percebe …

Multimilionário. Bilionário, Chelsea.

Sim, bem, claro, claro, claro. E então você descobre Bill Gates, e então eles se divorciam. E você gosta de divorciado? Você é tipo, Bill Gates e Melinda Gates, ele não parece esse tipo de cara. Eu não estaria tendo um caso. Eu não estaria fazendo isso, e então você percebe que sim, eu poderia ter feito! Ou poderia ter sido na casa de Jeffrey Epstein. Quer dizer, supostamente, possivelmente. Quem sabe? Mas é como se ninguém transasse com Bill Gates no mundo real. Ninguém.

Então, o que você gostaria de registrar sobre Andrew Cuomo? No programa “Evolution”, você tem uma queda por ele. Porque na época, eu estava fazendo todas as coisas da Covid, o que parecia muito reconfortante. E, claro, desde então, houve alguns relatórios sobre uma ampla gama de problemas que tivemos com ele.

Sim, claro. Bem, eu me ofereci a Andrew Cuomo como um líder; Durante a pandemia, suas entrevistas coletivas matinais me excitaram, assim como muitos de nós. E ele se aproximou de mim. E conversamos algumas vezes ao telefone.

Alcançado, o que você quer dizer? Ouve?

Eu me chamo. Eu me chamo. Falamos por telefone. E ele estava realmente se sentindo.

Não literalmente. Siga em frente.

Não, quem sabe o que ele estava fazendo? Ele poderia literalmente ter sentido a si mesmo. Não estou seguro. Não estávamos no FaceTiming, então não posso dizer se eu estava puxando um Jeffrey Toobin. Embora eu duvide disso. Eu estava na costa leste filmando meu especial. Achei que íamos tomar uma bebida ou algo assim. E isso me fez voar. E então descobri todas as coisas que descobrimos sobre ele mais tarde. E eu pensei, bem, eu acho, esse é um cara que não gosta de ser oferecido. Então, minha paixão por ele é, sim, O-V-E-R.

Ok, acho que sim. Eu estava tipo, oh, não, não, não.

Você pode imaginar se eu ainda estivesse apaixonada por ele? Eu estava tipo, sim, ele parece ser um cara ótimo e sólido. Como uma mulher solteira que permaneceu sem filhos e solitária, o que, aliás, nunca me senti mais confiante em minhas habilidades de tomada de decisão do que durante esta pandemia.

Porque?

Porque uma palavra que nunca vai sair da minha boca é ensino doméstico.

Oh.

E eu não quero buzinar minha própria buzina, mas buzinar buzinar, porque eu não tive que lidar com isso.

Eu tenho filhos, então, por favor.

Não consigo imaginar.

É muito. Deixe-me dizer que foi muito. Foi demais. No entanto, como você reflete sobre as coisas que você mesmo disse no passado? Porque você disse algumas coisas racialmente ofensivas no passado. Você tweetou uma piada no Oscar sobre como Angelina Jolie estava preenchendo a papelada de adoção de Lupita Nyong’o. Você fez muito sobre Angelina Jolie e coisas assim. Então, como você vê certas piadas que costumava contar? Você não vai contar a eles agora? Você acha que é impossível para um quadrinho fazer coisas assim de novo?

Não, quer dizer, escuta, há uma evolução em todo o mundo. E o problema de muitos desses homens que foram cancelados é que eles não estão se desculpando sinceramente, sabe? Minha terapia, todo meu caso, tornou-se público. Não estou fingindo ou fingindo ou dizendo “Oh, sinto muito” depois do fato. Na verdade, tive uma evolução. Eu quero ser mais gentil e gentil. Quero que minhas piadas não reflitam uma época da minha vida em que não sabia como as pessoas foram impactadas. Suas palavras são poderosas, especialmente alguém como eu, que tem uma boca muito grande. Pessoas que fazem, fazem isso, você pode perdoá-las. Você entende a situação de Chrissy Teigen, ela admitiu seu mau comportamento. Ela disse: “Sinto muito”. E é isso que todos devemos fazer quando nos deparamos com algo que fizemos, é dizer: “Sinto muito. Obrigado por me avisar. Vou fazer melhor”, ponto final, fim da história.

É interessante porque você disse uma vez que nunca se desculparia publicamente por uma piada. E ele obviamente mudou de ideia. Na verdade, em seu último especial “Evolution”, ele contou uma história sobre se desculpar com um artista negro que ele acertou no alvo. E ele se desculpou depois de postar um clipe de Louis Farrakhan depois que seus críticos apontaram para sua história de anti-semitismo.

Bem, não, quero dizer, novamente, eu peço desculpas porque eu precisava me desculpar. Eu vi uma mensagem naquele vídeo e pensei, oh, essa mensagem é tão poderosa, independente do contexto de Louis Farrakhan e tudo que ele fez e todo o seu anti-semitismo. Claramente, eu estava errado. E sim, eu peço desculpas agora porque dizer que nunca vou me desculpar é meu antigo eu, ser um idiota. Isso também é estúpido.

A comédia ainda pode ser tão nítida se as pessoas fizerem isso? Eu conheço muitos quadrinhos, se eles não podem ir ao limite, se eles não podem ser ultrajantes, isso é um problema.

Não acredito. Eu não acho que isso seja um problema. Não acho que sua indignação tenha que vir de algo que vai te colocar em apuros. Pode ser ultrajante dentro dos limites de não ofender outras pessoas. O problema de ser um comediante é que você tem um ponto de vista muito forte. E é por isso que as pessoas vêm ver você. Então é aí que as coisas boas vão acontecer.

Mas quando você pensa nessa ideia, a comédia muda?

Não, eu não acho que reclamar como um comediante de não ser capaz de dizer coisas seja uma forma responsável de avançar. Você tem que pensar em maneiras mais inteligentes de dizer as coisas que deseja dizer. Quem não estaria à altura de um desafio como esse?

Ok, então eu quero falar sobre alguns outros comediantes que tiveram que lidar com isso. Por exemplo, se Roseanne Barr foi, suponho, cancelada, acho que é fofo, mas acho que foi, depois que ela tweetou uma piada racista citando um meme “Planeta dos Macacos” ao falar sobre Valerie Jarrett, que en Black e ex-assessor de Obama? Como você viu isso?

Sim, isso foi bastante desprezível. Quer dizer, realmente não há lugar para esse tipo de racismo, de um artista nem menos. Então isso estava errado. Isso foi nojento.

E alguém como Kevin Hart? Ele o defendeu depois de ser criticado por comentários homofóbicos. Ele se desculpou, se bem me lembro.

Bem, sim, Kevin se desculpou. E sim. E eu amo Kevin porque ele entende por que isso era homofóbico. E acho que falei com você sobre esse mesmo assunto. E sim, e ele veio, isso é tudo que você tem que fazer, venha para a mesa e saia, merda, eu sou um idiota. Eu não estava pensando nisso. Quero dizer, obviamente, não é tudo que você precisa fazer. Você tem que estar falando sério.

Correto, correto, absolutamente. Então, agora Ellen DeGeneres enfrentava acusações de um ambiente de trabalho tóxico, principalmente de seus produtores. Ela está encerrando seu talk show agora. Como você viu isso?

Bem, quero dizer, só posso falar por experiência própria. Tenho feito talk shows por um total de 10 anos. É sempre um ambiente de trabalho mais saudável quando o chefe está na sala o tempo todo e com a porta aberta o tempo todo. Quer dizer, na verdade, eu só hospedei alguns episódios, mas não trabalho com Ellen. Eu não trabalho no set com ela. Então eu não sei. Quer dizer, acho que a conclusão do programa dele parece o fim de algum tipo de bug, sabe? Era. Eu disse engano.

Sim, possivelmente um bug.

Sim, sim, revisaremos nossas palavras mais tarde.

Sim, em maio você disse que estava interessado em apresentar um talk show novamente. Você quer fazer isso? Não sei se substituir Ellen é realmente uma coisa.

Quer dizer, não estou procurando fazer outro talk show. Mas agora sou inteligente o suficiente para manter a mente aberta e não fechar a porta para as coisas porque acabo engolindo minhas palavras. Então há uma chance de eu acabar apresentando um talk show e eu nem sei ainda. Então, vou mantê-lo aberto.

Então, o que você acha que é o talk show moderno?

Sim, essa é uma ótima pergunta. Sim, acho que agora é muito transacional. Você tem que continuar promovendo, eles precisam de você, blá, blá, blá. Mas nossas celebridades agora, havia muito mística porque não havia mídia social, certo? Houve intriga.

Sim, agora eles nunca se calam.

Sim, agora você sabe tudo sobre todos. Portanto, não sei se entrevistar celebridades é a coisa mais fascinante. Em “Dear Chelsea”, meu podcast que acabei de lançar, tenho:

É um podcast de dicas, certo?

Sim, tenho um podcast de dicas, que é uma piada. Mas adoro dar conselhos. E tenho uma vontade muito forte. E eu tenho que te dizer, falando com pessoas reais, eu adoro isso. Adoro aprender com alguém. Então, não sei se um talk show moderno é sobre celebridades. E eu acho que é por isso que os podcasts são tão populares, porque eles não são apenas entrevistas com celebridades.

Bem, por falar em celebridades, vimos retrocessos recentemente em torno de Britney Spears. Ela deu este testemunho sobre sua tutela. Você, por muitos anos, disse que deveria brincar sobre isso. O que você acha de brincar sobre Britney Spears agora?

Oh, Deus. Você está brincando? Britney Spears, isso é comovente com seu pai e isso. Quero dizer, se alguma vez existiu uma definição de patriarcado masculino branco que um juiz a coloque sob a custódia de seu pai, nenhum homem deveria estar no comando de uma mulher. Quer dizer, eu sei que há uma co-curadora agora, mas isso é uma nova adição. É doentio. É nojento. Não há nada de engraçado nisso para mim. Você não pode tirar sarro de Britney Spears. Ele perdeu o controle sobre isso, ele não tem liberdade. [MUSIC PLAYING]

Estaremos de volta em um minuto.

Se você gostou desta entrevista e quer ouvir outras pessoas, siga-nos em seu aplicativo de podcast favorito. Você poderá acompanhar os episódios do Sway que pode ter perdido, como minha conversa com Desus e Mero, e receberá os novos diretamente. Mais com Chelsea Handler após o intervalo.

Então, está além do que você falou, que era essencialmente a síndrome do transtorno de Trump? Você estava correndo para o saguão do aeroporto, o que eu achei histérico, e estava gritando com os telespectadores da Fox News. Eu faço isso com minha mãe ainda hoje até agora. No entanto, como você se livrou disso? Porque acho que ainda existe para muita gente.

Sim, quero dizer, temos o transtorno pós-traumático de Trump, PTTD agora. Então ainda existe, mas acho que foi um ótimo ponto de partida para muitas pessoas. Porque, em primeiro lugar, sim, foi miserável. E obviamente, se pudéssemos retirá-lo, eu faria qualquer coisa em um segundo para não ter essa história neste país. Mas todos nós precisamos reconhecer com Trump, ele tinha algo para estar com raiva. Eu tinha algo em que segurar minha raiva. Então, toda a minha vadia e minha raiva e tudo poderia ser direcionado a alguma coisa. Eu era como ele. É isso que odeio neste mundo. Considerando que não era realmente com quem ele estava bravo. Ele tinha muitas coisas embaixo dele.

Bem, você falou em “Evolução”, você falou da morte devastadora de seu irmão.

Oh sim, eu estava com raiva do meu irmão por morrer. Eu estava com raiva de meu pai por sua reação à morte de meu irmão. Portanto, tenho o problema de confiar nos homens e acreditar neles e não pensar que eles vão me abandonar, embora no nível intelectual eu entenda que a morte não é o abandono. Aos nove anos, você realmente não tem esse delineamento. Você não entende a nuance. Você pensa que foi rejeitado novamente ou que mentiram para você.

Ok, agora uma das coisas que eu achei mais devastadora foi a reação de seu pai quando você estava nadando. Achei que era ainda pior do que muitas maneiras de se virar e virar as costas para você no momento em que você precisa de ajuda, quando você precisa de ajuda óbvia.

Sim, sim, quero dizer, eu era o centro do universo para toda a minha família em minha mente antes de meu irmão morrer. E então meu irmão morreu surpreendentemente caminhando em Wyoming. Em uma caminhada, ele escorregou e caiu. E você vê todos em sua família recuando para seus próprios cantos de dor. Porque naquela época, minha família não iria ao terapeuta. Meus pais discordaram disso. Então, todos se consertaram. Minha mãe e meu pai lidaram com isso de maneira completamente diferente. E minha mãe sabia que poderia haver alegria enquanto você estava de luto, que poderia haver dor e felicidade ao mesmo tempo. E meu pai não conseguiu. Ele disse, não, não, não, vou ser miserável pelo resto da minha vida até encontrar alguém para culpar pela morte do meu filho.

Três coisas que o ajudam pessoalmente: terapia, meditação e maconha. Diga-me como a maconha mudou sua vida.

Bem, a grama foi a porta de entrada para minha meditação. A maconha foi a porta de entrada para eu sentar e calar a boca. Eu tentaria meditar com meu terapeuta. Eu me sentaria lá. E ele apenas disse coisas que fizeram minha vagina se fechar. Eu estava tipo, ugh. Ele seria como – e eu não poderia fazer isso. Eu simplesmente não conseguia entender o que todos estavam falando. Mas eu sinto que a introdução da cannabis e o tipo de declínio do álcool só me deixou mais calmo e mais fácil. Eu sou apenas mais suave. Eu não dou a mínima. Não quero gritar com ninguém ou brigar com alguém no trânsito. Não tenho energia para isso nunca. Então, isso me ajudou a meditar.

Porta.

Eu medito no –

Portal para a meditação.

Sim, era uma droga de porta de entrada.

Então, qual é o regime? É como um baseado matinal em vez de um café da manhã ou o quê?

Algumas vezes. Às vezes como um pouco de erva pela manhã. Às vezes não vou. Eu realmente não bebo café porque tenho muita energia. Mas eu acordo, definitivamente medito todas as manhãs. Isso antes de eu comer um baseado. E então às vezes eu simplesmente tenho o dia todo. Vou comer alguma coisa comestível, ou fumar um pouco de maconha, só para me amolecer um pouco. Ou se vou estar com amigos e quero rir, então há um tipo diferente de maconha que fumo para isso. Ou vou querer um cogumelo de chocolate. Eu amo a Microdose de Cogumelo Chocolate. Isso também dá um impulso ao seu passo. Então eu uso todas as coisas que me ajudam a ser mais suave. Porque não preciso de mais vantagens. Isso já está aí. Então, eu só quero ferramentas que me ajudem a ser doce, gentil e legal com as pessoas.

O que você vestia antes dessa entrevista?

Oh, eu tive uma rebatida do meu rebatedor antes, cerca de meia hora antes disso. Primeiro eu tive que instalar as guias –

Dosagem.

– esta manhã.

OK, isso é mais importante.

Não, não é uma dosagem. [LAUGHS] Não, dosist é um vaporizador. É por isso que não fumo canetas vaporizadoras.

Oh, eu não sei. Eu não consumo drogas.

Só eu –

Eu não tomo nenhuma droga. Eu não.

Deve.

Eu nunca fiz isso completamente

Deve. Bem, é por isso que você é tão inteligente, Kara.

Não, eu nunca fiz isso em toda minha vida, minha vida inteira. Foi uma piada no colégio. Eu nunca beberia, nunca vi cocaína. E as pessoas pensavam que ele era viciado em cocaína só porque ele era …

Eles fizeram isso?

Sim, voltei para a faculdade e eles me disseram: “Você consumiu muita cocaína na faculdade”. Eu digo: “Nunca vi isso, exceto nas páginas da revista Time.” Na verdade, nunca vi cocaína fisicamente.

Oh meu, olhe para você.

Eu sei, nunca. Eu também não bebo.

A sério? Bem, o álcool é veneno de qualquer maneira, então você é bom em pular isso. Mas sim, eu só prescreveria um comestível leve para os momentos em que você realmente quer relaxar ou relaxar depois das 20h, e você realmente quer relaxar. Isso é o que eu prescreveria para você, mas sei que você não vai tomar.

Então você escreveu um artigo para a revista Time em abril sobre a descriminalização da maconha e como as leis sobre a maconha punem desproporcionalmente as pessoas de cor. Por que isso é algo pelo qual você é apaixonado politicamente?

Este é um exemplo perfeito do sistema de como ele desloca tantas pessoas de cor. Eu tive uma experiência pessoal com isso enquanto crescia. Ela tinha um namorado negro. E fomos pegos três vezes no colégio com um saco de moedas. E eles o prenderam e me deixaram ir. Eles disseram, volte para onde quer que sua vizinhança esteja. E na época eu tinha 15 ou 16 anos e não pensei muito nisso. Mas à medida que envelheci e comecei a entender como este país foi construído e todos os sistemas que temos em vigor que são construídos por homens brancos que decidem o que é melhor para todos, você começa a sentir um pouco mais de ciúme sobre como está se saindo. contribuir para algo, especialmente se pretendo lucrar com algo, que é a maconha. Vou lançar uma marca de cannabis em algum momento. Ainda não aconteceu. Mas ainda está em andamento. E tivemos muitos contratempos por causa da Covid e outras coisas. Sim, estou, mas não farei nada disso sem que o produto vá para um desses fundos de descarceramento que existem e que ajudam as pessoas, A, a conseguir o dinheiro legal para defender seu caso e tirar essas pessoas do Cumprindo sentenças de 10 a 20 anos por porte de maconha, algo que os homens brancos fazem o tempo todo, algo pelo qual me mandaram para casa quando eu tinha 16 anos.

Qual será o nome da sua marca?

Sim, não posso revelar o nome. Mas é para mulheres. Quero que as mulheres sejam encorajadas e capacitadas da mesma forma que os homens são encorajados e capacitados a usar cannabis. É um medicamento e ajuda muitas pessoas neste mundo com ansiedade e sono. E eu quero ajudar a desestigmatizar isso.

Ok, falando de negócios, quero saber sua opinião sobre o que está acontecendo nas guerras de streaming. Então, você tem um ponto de vista único aqui porque esteve com a Netflix por duas temporadas para seu programa, “Chelsea”. Você foi uma das primeiras pessoas a fazer isso. E você fez um documentário da Netflix em 2019. No ano passado, você trouxe seu standup especial para o HBO Max. Eu adoraria saber o que está acontecendo aqui com os talentos que lidam com todas essas empresas como Amazon, Hulu, Apple TV. Como é ser talentoso com todas essas plataformas concorrentes?

Quer dizer, é legal. Existem muitos lugares para ir. E há muitas plataformas muito legais que estão se abrindo. E eu acho que o importante como talento é diversificar, certo? Eu estava em um acordo com a Netflix. Fiz uma série de documentários com eles. Então fiz o “Hello, Privilege” e meus shows e um standup especial. Portanto, é natural querer espalhar isso. Mas é um momento emocionante porque a paisagem está mudando tão drasticamente e rápido. E eles são tão competitivos uns com os outros. Portanto, é um bom momento para ter um bom IP e lançar algo que você sabe que é um home run.

Você não queria continuar com a Netflix? A Netflix tem contribuído com muitos talentos, obviamente, de Shonda Rhimes a Ryan Murphy e outros. Houve algum motivo como a maneira como você progrediu ou por que você não colocou “Evolution” no Netflix, por exemplo?

Eu tinha um acordo na Netflix. Então, quando isso acabou, acabou. Sempre foi assim que foi montado. Não estamos falando em expandi-lo ainda mais. E quando fiz meu standup especial, eles convidaram a Netflix para ver. Acho que acabei na HBO Max. Acho que a Netflix fez uma oferta, mas acabamos na HBO Max porque acho, não sei, provavelmente era uma oferta melhor.

Sim, quando você pensa em todos eles: Amazon, Hulu, Apple TV, agora Disney, Warner com HBO Max e também Paramount, existe o Peacock. Você os classifica empilhados de alguma forma?

Bem, pense nisso do ponto de vista do marketing, certo? E acho que uma das coisas com a HBO Max é que eles sabiam que esse era um especial importante para mim, que era uma mudança para mim. Portanto, era importante para mim estar em um novo lugar que combinasse com a criatividade. Mas também, eles têm um quadro branco que lhes permite promover coisas por longos períodos de tempo, ao invés de apenas fora de casa. Portanto, acho que é algo que você precisa ter em mente quando for a qualquer um desses serviços. Como eles vão promover o seu projeto? Porque você não pode simplesmente postar algo e apenas usar suas redes sociais para promovê-lo. Quer dizer, você pode tentar, mas nem sempre funciona assim.

Porque o carrossel do Netflix está muito lotado. Mas as coisas surgem, é claro. Quando você está pensando em como se promover e fazer parte do sistema, há muito conteúdo por aí? E em segundo lugar, ontem eu estava em um painel em Banff falando sobre como as pessoas são pagas. Tudo mudou em termos de como as pessoas são pagas, elas são pagas antecipadamente versus desperdício versus isso e aquilo. É um momento particularmente confuso para talentos e produtores?

Para ser honesto, o aspecto do dinheiro não é meu forte porque sou criativo. Así que dejé que mis agentes y gerentes me explicaran eso de la manera más diluida posible. Todos estos lugares diferentes tienen diferentes cosas que ofrecer. Así que es como, ¿qué te van a decir que va a casar el trato para que te quedes ahí? Tener un standup especial promovido por HBO Max fue muy atractivo para mí. Debido a que Netflix tiene tantos especiales de standup que fue como, bueno, bueno, ¿qué van a hacer por ti, sabes? Así que hay un aspecto promocional definido al que es importante que todos prestemos atención.

Entonces, las empresas de tecnología, obviamente, están tratando de entrar en esta carrera de contenido. ¿Ves las redes sociales como una plataforma de distribución de contenido? ¿O es solo un campo de pruebas, una plataforma publicitaria para ti?

Pueden ser una plataforma de distribución de contenido. Creo que mucha gente lo está usando de esa manera. Pero creo que es una combinación de los dos con seguridad.

Estás en TikTok y Twitter.

Estoy. Estoy en Twitter, TikTok, Instagram, todo eso. Y sabes –

¿Cómo miras a cada uno de ellos?

Diferentemente. Instagram es definitivamente tu vida, tu estilo de vida, tu negocio. Lancé mi gira allí. TikTok es más un fragmento de sonido, como tus comentarios sobre algo o tu reacción a algo o videos. No son imágenes. No son bastante necesariamente. Es como en el momento. Y Twitter es para la política para mí. Ahí es donde leo mis noticias, y ahí es donde comento la estúpida mierda que los republicanos están tratando de hacer cuando tengo la energía para hacerlo.

Sí, pero ahora no es así porque estás en una mejor posición y estás consumiendo marihuana.

Sí, no salgo tanto.

Entonces, la tecnología ha estado alterando la comedia de muchas maneras. Hay más descubrimientos y cosas por el estilo. Pero, ¿a quién ves ahora como los guardianes? Si estuvieras empezando ahora mismo, ¿cómo verías la escena como un cómic emergente?

¿Como cómic? Dios mío, ¿quiénes son los porteros? Oh –

Algo así como solía ser la televisión nocturna o clubes de comedia o esto o aquello.

Sí, ya no parece que esa sea la escena. En primer lugar, no puede salirse con la suya si las personas actúan como guardianes de esa manera en este momento. Ese no es el tono de lo que está sucediendo. Cuando me acercaba, la gente te gritaba, como si no pudieras actuar aquí. O darte malos comentarios, como si fueras demasiado bonita para ser comediante. Deberías reducir tus senos. That’ll make people take you more seriously, stupid shit like that you can’t say. Yeah, I once had a woman told me I should get a breast reduction if I wanted to do standup. I was like, what? So there are no gatekeepers anymore. And I just announced this tour. And I went straight to my agents and said, “Find me a bunch of undiscovered people to have open for me. I want to be bridging the gap and giving newcomers a new experience.” And I feel like that’s what we’re all doing. Hire people of color whenever you can. Have a person of color open for you. Do everything you can —

Or women.

— to be sharing. Always women, yeah. Always with me. I had a guy had a guy on a plane the other day asked if he could open for me, and I wanted to be like, sir, I don’t have men open for me, OK? I’m a woman supporting women, not men. But I didn’t. I kept that to myself because I’ve been to therapy, Kara. And I was able to shut my mouth.

What would the old Chelsea have said?

I’d have been like, hey, asshole, I’m not having your fucking dumbass open for me when I could have a fucking woman of color open for me.

Oh, I like seeing old Chelsea a little bit, a little bit. I still like old Chelsea, too, just so you know.

No te preocupes. Old Chelsea is still here. Don’t worry, Kara.

Está bien. OK, it comes out.

Sometimes I just have to be a little bit more serious. Otherwise, people won’t take me seriously at all.

OK, that’s fair. That’s fair. So you’re talking to sort of a very different comedy universe. Where is it going next? It’s a big question, but if you had to say, what’s going to be really funny going forward? What do you imagine it’s going to be?

I think we’re going to get into a real silliness. I think it’s going to be silly funny. It’s not about cutting and hurting and sharp edges right now. It’s about letting loose. There’s a release, a global release and relief coming. And I want to play into that. So I think the sharp and the biting and all of that is going to take a timeout. It’ll be back, obviously. But this is a time for joy and celebration. So I’m focusing on that and being positive vibe and also telling men to get their fucking shit together before this is over. I had a guy ask me the other day, “Well, can we still open the door for you?” I was like, you know what? It’s questions like that. Yes, yes, you guys have been raping us since the beginning of time. So the least you could fucking do is open the door. That’s the least you could do. And don’t ask questions that are that defensive. When we’re telling you that we’ve been treated unfairly forever, your answer can’t be like, “Well, can we open the door for you?” I mean, that’s the kind of shit I’m dealing with. [MUSIC PLAYING]

“Sway” is a production of New York Times Opinion. It’s produced by Nayeema Raza, Blakeney Schick, Heba Elorbany, Matt Kwong, and Daphne Chen; edited by Nayeema Raza and Paula Szuchman; with original music by Isaac Jones; mixing by Erick Gomez and Carole Sabouraud; fact-checking by Kate Sinclair. Special thanks to Shannon Busta, Kristin Lin, and Liriel Higa. If you’re in a podcast app already, you know how to get your podcasts, so follow this one. If you’re listening on The Times website and want to get each new episode of “Sway” delivered to you, along with your morning edible and a Zoom with Jeffrey Toobin, download any podcast app, then search for “Sway,” and follow the show. We release every Monday and Thursday. Thanks for listening.