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Opinião | Marte, um braço robótico e a questão mais importante do nosso tempo

gravação arquivada

(Cantando) Quando você entra na sala, você tem influência?

kara swisher

Eu sou Kara Swisher e você está ouvindo “Sway”. Bem, na verdade, neste exato momento, você está ouvindo a primeira gravação de áudio de Marte. Temos isso graças ao rover Perseverance da NASA, que está estacionado em Marte, junto com o helicóptero chamado Ingenuity. Em poucos dias, o helicóptero pode se tornar o primeiro avião a decolar na atmosfera de outro planeta. Mas o objetivo principal da missão é muito maior do que simplesmente capturar sons estranhos ou quebrar recordes de voos intergalácticos. O objetivo final é responder à pergunta: já existiu vida no planeta vermelho? No programa de hoje, falo com uma das pessoas que nos aproxima dessa resposta: Diana Trujillo. Ela é engenheira aeroespacial da NASA e diretora de vôo do rover Perseverance encarregado de seu braço robótico. E em fevereiro, quando o Rover pousou em Marte, Trujillo apresentou a primeira transmissão em espanhol da NASA de um pouso planetário.

gravação arquivada (diana trujillo)

– Devemos receber. Chegamos! A perseverança veio. Chegamos com cuidado –

gravação arquivada

Touchdown confirmado. Perseverança confiante na superfície de Marte.

kara swisher

Bem-vinda ao “Sway”, Diana.

Diana Trujillo

Olá. Muito obrigado por me convidar.

kara swisher

Eu deveria dizer Lady Diana. Esse é o seu nome verdadeiro, correto?

Diana Trujillo

Está certo. Na verdade, é Lady Diana.

kara swisher

Você tem que explicar a história. Eu acho isso maravilhoso.

Diana Trujillo

Bem, o motivo pelo qual meu nome é Lady Diana é porque minha avó, na verdade, e minha mãe o escolheram. Eu nasci na época em que Lady Diana se casou. E minha avó e minha mãe sempre esperaram que algo maravilhoso acontecesse. Então acho que me deram o nome dela, esperando que as coisas funcionassem melhor para mim. E eu sinto que era aquela coisa de menina que você gosta, oh, espero que ela encontre o homem dos seus sonhos, que acabou sendo diferente porque eu sou menos uma Lady Diana e mais uma Princesa Guerreira. -Tipo de coisa. Quer dizer, eu amo meu marido, mas toda a minha vida, minha mãe, minha avó, minha bisavó, girou em torno de servir a outra pessoa, principalmente seu parceiro. E é quase como ficar à margem. E então eu senti que se isso era o que eu esperava, querida, não era o que eu queria. Eu queria fazer mais.

kara swisher

Então, quero falar sobre sua história pessoal de como você veio para a NASA e por que queria se tornar um engenheiro aeroespacial.

Diana Trujillo

Ok, a maneira como vim para a NASA é uma história interessante porque eu não deveria trabalhar na NASA. Eu vim da Colômbia quando tinha 17 anos. Eu vim para os Estados Unidos e realmente não tinha dinheiro para sobreviver. E ele não sabia nenhum inglês.

kara swisher

Por que você veio?

Diana Trujillo

Houve várias coisas. Um deles é que em algum momento minha família estava tendo uma reunião familiar interna na direção oposta. Então eles estavam se divorciando. E, ao mesmo tempo, estou tentando descobrir o que vou fazer da minha vida. E meu pai realmente teve a ideia de que você deveria tentar aprender outro idioma se quiser ir para outro lugar. Então eu vim para os Estados Unidos e muito rapidamente me vi tentando estudar inglês por dois anos, o que não consegui mais aguentar em algum momento. Comecei a ir para o departamento de matemática, só esperando ver se alguém precisa de ajuda porque quero fazer outra coisa além de inglês. E eu fiz uma aula quando estava prestes a terminar minhas aulas de inglês. Isso foi astronomia. E isso é no Miami Dade Community College. Nessa aula, lembro-me do professor dizer muito vividamente: Tenho um amigo que é astronauta. E pensei, não posso acreditar que haja alguém que eu conheço que está parado na minha frente e que conhece um astronauta. E daquele momento em diante, eu decidi, deixe-me ler sobre isso. O que as pessoas realmente fazem e quais são suas carreiras, e então a engenharia aeroespacial era a questão. Do ponto de vista prático, foi assim que descobri a engenharia aeroespacial. Mas do ponto de vista pessoal, em algum momento, foi uma encruzilhada em minha mente, onde, com minha família, era difícil do ponto de vista de qual era a expectativa de uma mulher e o que as mulheres deveriam estar fazendo. Então, foi mais assim, eu tive que escolher algo que é difícil, algo que fala por si e eu não tenho que explicar, “Você sabe que as mulheres são espertas, certo?”

kara swisher

Então, você se interessou por espaço quando era pequeno?

Diana Trujillo

Para mim, o espaço teve uma ideia muito romântica. O espaço era o que eu irei e vou deitar na grama e olhar para o céu e dizer: tudo está caótico ao meu redor agora, mas o espaço é incrível. O céu está incrível. As estrelas são fantásticas. Nenhuma estrela colide umas com as outras. E eu gosto de dizer, é como se nada acontecesse no céu noturno. Mas tudo está acontecendo. Os planetas estão lá fora. As estrelas estão lá fora. E tudo é apenas essa harmonia incrível.

kara swisher

Mm-hmm. Então você foi para a NASA Academy. Eu nunca ouvi sobre isso. Explique o que NASA: como você entrou na NASA Academy? O que é? Parece um filme.

Diana Trujillo

Ele.

kara swisher

Como alunos do espaço ou algo assim. Fale sobre sua experiência lá e como você chegou lá.

Diana Trujillo

A NASA Academy é, e na época, também um programa para o qual muitos alunos se inscrevem. E eles escolhem apenas 20 alunos que vão para o Centro Espacial Goddard. E quando eu estava prestes a me formar na Universidade da Flórida, um de meus professores me enviou este link, dizendo: “Ei, inscreva-se aqui.” Então, eu me inscrevo e lembro que abri o aplicativo. E o aplicativo foi petrificante. Houve tantas perguntas. E cada questão era: “Em nada menos que 300 palavras …”. Eu estava tipo, ok, estou acostumada a ir na outra direção, que é, “Não me diga muito.” Então, para mim, inglês como segunda língua, quando a resposta não é inferior a 300 palavras, digo, tudo bem, isso não está acontecendo. Então, eu preenchi e não enviei. Então, mostrei meu computador ao meu amigo. E ele diz, clique. É tipo, o que você acabou de fazer? Ele diz: “Oh, não, acabei de enviar sua inscrição.” E eu digo: “Não!”

kara swisher

Oh, ele se inscreveu para você. Woof. Por que você achou que não pertencia? Por que você achou que não deveria empurrar esse aplicativo?

Diana Trujillo

Boa pergunta. Acho que me senti como se não pertencesse, porque normalmente você conversa com alguém como: “Ei, de que escola você vem?” É como, “Estou no M.I.T.” “Estou em Harvard.” “Estou em Purdue.” E eles dizem: “E você?” É tipo, ah, eu fui para uma faculdade comunitária para fazer inglês e estou fazendo um engenheiro aeroespacial na Universidade da Flórida, que é uma boa escola, mas foi uma loucura entrar na perspectiva de que é assim: sua maior oportunidade. da sua vida. Tipo, a garota que não sabia nada de inglês agora está fazendo estágio na NASA com os estudantes universitários mais brilhantes.

kara swisher

Assim, ele conseguiu um emprego na NASA.

Diana Trujillo

Sim, consegui um emprego no escritório de educação do Goddard Space Flight Center. E então, a partir daí, pude realmente trabalhar para uma empresa que se chamava Orbital Sciences Corporation na época. E daí, pulei para o JPL, então Jet Propulsion Laboratory aqui em Pasadena.

kara swisher

Explique o que o Laboratório de Propulsão a Jato faz.

Diana Trujillo

Sim, então o JPL da NASA é um dos muitos centros da NASA que temos nos estados. E realmente, o JPL é conhecido por muitas coisas. Mas uma das coisas pelas quais eles são mais conhecidos são nossas missões de exploração interplanetária.

kara swisher

Agora, Perseverança não é sua primeira missão a Marte, não é? Você trabalhou na Curiosity.

Diana Trujillo

Eu fiz. Trabalhei na Curiosity. Assim que comecei a trabalhar no JPL, logo trabalhei para o Programa Constelação, que levaria os humanos à Lua e Marte. E então mudei para Curiosity.

kara swisher

E por que isto?

Diana Trujillo

Então, quando eu estava na NASA Academy, lembro-me de ter lido sobre esta missão chamada MSL – Mars Science Laboratory. E eles também tinham um instrumento de olho de feixe de laser chamado ChemCam. E então eu me lembro do meu projeto de grupo na NASA Academy, eu escolhi o ChemCam como o – este é o instrumento que devemos pegar. E agora, vá em frente, estou trabalhando no JPL da NASA. E eu digo, espere, do outro lado de onde estou sentado no meu cubículo estão as pessoas que trabalham no que eu, na faculdade, queria saber mais. Então, a maneira como acabo trabalhando é que me lembro de ter ido até o líder de entrada, descida e pouso naquele ponto, que era o supervisor literalmente atrás do meu cubículo. E eu digo: “Ouça, eu sei que você não me conhece. Mas me dê um emprego. Eu farei o que você quiser. Vou levar o lixo para fora todos os dias, se quiser.”

kara swisher

Por que isso te interessou? A ideia de essencialmente colocar essas máquinas em Marte para fazer coisas?

Diana Trujillo

Esta missão não soa apenas como uma história em quadrinhos, não é? Como um olho de raio laser, um robô movido a energia nuclear. Quem não quer trabalhar nisso? E então eu acho que, para mim, foi mais como, por que você não gostaria de fazer parte disso? Por que você não gostaria de fazer parte do que vai começar a responder às peças, aos blocos de construção, de, estamos sozinhos?

kara swisher

Então, por que a resposta está em Marte?

Diana Trujillo

Sabemos que havia água em Marte. Sabemos que tem uma atmosfera muito boa. Nós sabemos por Curiosity que ele realmente tinha a composição química para sustentar a vida. Portanto, todas as respostas são: confere, confere, confere. Agora, temos que nos perguntar, havia vida?

kara swisher

Diga-me como você se preparou para a viagem do Perseverance a Marte. E o que exatamente você precisa fazer para obter essa resposta?

Diana Trujillo

Então, quando entrei para o Perseverance, fui vice-líder da fase do S.C.S. sistema, que é o Sistema de Amostra e Cache. O que isso significava é que eu era o engenheiro de sistemas responsável pelo braço robótico, os dois instrumentos que vão para a torre do braço. Portanto, uma forma de imaginar é literalmente como seu braço: ombro, cotovelo, pulso. E então, em sua mão, dois instrumentos. Então, dois dedos da sua mão, coloque assim, PIXL, SHERLOC. SHERLOC é um dedo. E então PIXL é o outro dedo. Então, meu trabalho, que eu adorava, não tinha me divertido tanto em um trabalho como aquele, era carregar o braço robótico e aqueles dois instrumentos pela sala limpa até o foguete. Portanto, a sala limpa é onde montamos o veículo espacial. E nós o mantemos, como o nome, limpo antes de enviá-lo para o Cabo. O braço robótico aparece na sala limpa. A equipe que trabalha na sala limpa monta mecanicamente o braço e, em seguida, também o conecta eletricamente. E agora, é como, ok, vocês que agora são a equipe de ciência do braço robótico, certifique-se de que sabemos que acertamos mecanicamente e eletricamente também. Mas seu trabalho é ter certeza de que você pode realmente controlá-lo e mostrar que funciona corretamente depois que fizemos aquele movimento gigantesco.

kara swisher

Então, o que exatamente você está procurando para este braço?

Diana Trujillo

A maneira como isso realmente funciona é que você tem o braço robótico com os dois instrumentos. O trabalho desses dois instrumentos é examinar a superfície para realmente entender a assinatura do que eles estão olhando e, então, obter um melhor entendimento de qual é a composição das áreas para as quais estão olhando. Com essa informação, os cientistas irão em frente e dirão: OK, é aqui que parece que podemos encontrar o que procuramos. Assim que os cientistas identificam essa área, o braço robótico da mão real, que é uma torre, tem uma furadeira. A própria broca é aquela que coleta a amostra, a coloca no tubo. Processamos esses tubos. E é quando o armazenamos em cache.

kara swisher

Então você é aquele que vai e consegue o que os cientistas precisam. E as amostras podem nos levar às respostas de que você estava falando, sobre a vida em Marte ou o que aconteceu com a vida em Marte. Então, qual foi o sentimento entre você e seus colegas que levou a isso?

Diana Trujillo

O trabalho da minha equipe é como adrenalina plena. Eu sinto que se eu fosse um piloto da NASCAR, seria como se eu estivesse dirigindo a NASCAR por dois anos consecutivos. Tipo, eu não vou sair do carro. [LAUGHTER] E então, quando estávamos aqui. Fizemos todos os testes. Estava tudo embalado. E o Rover vai para o Cabo. Isso é em março. A pandemia se intensificou. Todos, vamos encerrar. As pessoas vão para casa. E eu estou pensando, tipo, o que você quer dizer? Minha equipe está no avião. Então eu me lembro de toda a minha equipe. E naquela quinta, e sexta, sábado, pensamos, como vamos fazer isso? É a primeira vez que ele realiza atividades remotas com o braço robótico em meio à pandemia. Todo mundo está na ligação. Não podemos ver, mas vimos. Fizemos o check-up final. Conseguimos integrar eletricamente o PIXL e, em seguida, fazer os movimentos reais que precisávamos fazer.

kara swisher

Woof. Não acredito que disparou. Já se preocupou que não funcionasse?

Diana Trujillo

Você sabe, não. Isso nunca passa pela minha cabeça. Mas meu maior alívio foi no sábado, 21 de março de 2020. Estou falando ao telefone com meu engenheiro de sistemas de braço robótico, Doug Klein. Ele está lá. E ele diz, OK, bloqueio de lançamento concluído. Bloqueio de liberação do braço feito. E estamos prontos. Qualquer outra coisa pode dar errado. Mas terminamos. Podemos simplesmente jogar o microfone e ir embora. E acabamos de desmontar o braço pela primeira vez na superfície de Marte, quase …

kara swisher

Um ano depois.

Diana Trujillo

Quase um ano.

kara swisher

Sim, ele pousou em 18 de fevereiro de 2021. Agora que pousou com sucesso e seu braço está implantado, o que não é grande coisa. Quer dizer, este podcast foi provavelmente mais difícil de montar – é hora de Marte. Explique qual é a hora de Marte. Eu mal consigo entender a diferença entre: você está em Los Angeles agora, mas na verdade vive no tempo de Marte. O que é isso?

Diana Trujillo

Sim. Isso significa que tentamos cronometrar exatamente os casos em que a espaçonave olha para um downlink específico em Marte. Portanto, a história curta aqui é que tudo se baseia em quando os dados chegam ao solo, que é o momento em que nosso dia começa, quando dizemos, OK, fale conosco. Nós ouvimos você. Agora podemos fazer todas as análises. E é aí que o dia começa. Então, como não temos 24 horas em Marte, temos 24 horas e um pouco mais, começamos a traçar esse caminho decisivo à medida que o dia avança. E o caminho de decisão também se move com o orbitador. Então, estamos apenas mudando nossa programação. Por exemplo, na semana passada, começamos a programação à meia-noite. Então, estávamos trabalhando da meia-noite às 10:00 da manhã. E então faremos isso até, como esta semana, estarmos prestes a fazer a partir das 3:00 da manhã. em vez de meia-noite. E assim começamos a caminhar ao longo do relógio.

kara swisher

Conte-me sobre o que você faz todos os dias.

Diana Trujillo

Tenho a bênção e o prazer de ser um dos diretores de vôo de superfície. Isso significa que, quando estamos fazendo um downlink, sou o líder responsável pela tática de garantir que todas as pessoas que estão fazendo a análise de cada parte da espaçonave, uma, estejam olhando nos ângulos. dados corretos. Que tudo o que parece estranho estamos investigando. Certifique-se de que tudo o que analisamos nos diz que o rover está bem. ou não é. Se o rover estava com defeito e descobrimos que temos uma anomalia, então, será minha equipe em concordância agora com o gerenciamento de projeto e equipe de resposta a anomalias para resolver o problema e descobrir como vamos recuperar a espaçonave. . Mas estamos indo muito bem. Eles não estavam lá.

kara swisher

Então, agora, está na – é a cratera de Jezero?

Diana Trujillo

Sim. Então, agora, pousamos na cratera de Jezero. É um delta. Então, se você olhar as fotos, parece um leque. E é muito legal. Porque se você colocar água nele, você pode imaginar como, oh, lá vai o rio, e então eles se espalham. E no leque, você pode ver todos os pequenos canais que são criados quando estão realmente se desdobrando. E então isso o força a imaginar o que poderia ter sido.

kara swisher

Então, o que você encontrou até agora? Já está se movendo? Ou ainda está onde pousou?

Diana Trujillo

Estamos em movimento. Estamos dirigindo, então acho que nossa última corrida foi de cerca de 26 metros. Uma das muitas coisas incríveis sobre esta missão é um helicóptero. Pela primeira vez, vamos voar para outro planeta. Portanto, estamos em movimento agora para tentar descobrir: tirar fotos. Enquanto isso, enquanto você dirige, pode seguir em frente e verificar o procedimento? Verifique todos os sistemas de que precisamos para armazenar a amostra em cache. E então, também, faça ciência adicional com os instrumentos que você já revisou.

kara swisher

E então você coletou alguma amostra? Quando isso começa?

Diana Trujillo

Poderemos conversar mais sobre isso, talvez em alguns meses seja quando começaremos a trabalhar para talvez até tentar fazer algo como shows. Mas o problema com a amostra é que primeiro temos que escolher o lugar perfeito. E esse será o cientista que nos dirá para onde ir. No momento, estamos efetuando pagamentos.

kara swisher

Direito. E então, quando você obtém essas amostras, quando você as perfura e extrai, elas podem ser estudadas ali?

Diana Trujillo

Sim. Assim, uma vez que coletamos a amostra e a colocamos em um tubo de cache, a próxima missão é aquela que realmente entra e a pega. Não vamos voltar. Estamos apenas fazendo ciência in situ. E então a próxima missão, que é um retorno de amostra de Marte, uma vez que pousa, ele tem um veículo de busca descendo e procurando os tubos que Perseverance armazenou em cache, recolhendo-os. E na plataforma do foguete no mesmo que pousou, ele decola e os traz de volta à Terra. Portanto, a estimativa é provavelmente em 2031, quando eles acham que a amostra retornará. Mas agora, estamos focados apenas no novo bebê na família que é a Perseverança.

kara swisher

Então, digamos que tudo corra de acordo com o plano. E podemos definitivamente dizer que existe vida. Eles trazem as amostras. É um grande problema. Mas e daí? Quer dizer, como isso muda minha vida ou a vida de alguém aqui no planeta saber se havia vida em Marte? O que fazemos com esse conhecimento?

Diana Trujillo

Na minha opinião, o que você quer dizer é, por que exploramos? E acho que exploramos por muitos, muitos motivos diferentes. Existem pessoas como eu que têm um desejo pessoal e precisam entender como as coisas funcionam. Esse é um aspecto. O outro aspecto é entender e explorar outros planetas, particularmente Marte, o que pode nos ajudar a entender o que aconteceu com Marte. Para que possamos cuidar muito melhor do nosso planeta. E então entender que você estava sozinho no universo, acho que é a questão fundamental mais básica de toda a nossa existência. Por que não quereríamos responder a algo assim? Podemos desenvolver tecnologia, ajudar a humanidade, entender nosso lugar no universo, tudo isso fazendo exploração espacial e muito mais.

kara swisher

Então, sem nenhuma evidência ainda, você não acha que estamos sozinhos, acha?

Diana Trujillo

Não. Eu não acho que estamos sozinhos. [MUSIC PLAYING]

kara swisher

Estaremos de volta em um minuto. Se você gostou desta entrevista e quer ouvir outras pessoas, siga-nos em seu aplicativo de podcast favorito. Você pode acompanhar os episódios de “Sway” que você pode ter perdido, como minha conversa com o Chefe da Força Espacial, General John Raymond. E você receberá novos diretamente. Mais com Diana Trujillo depois do intervalo. [MUSIC PLAYING]

A exploração do espaço sempre foi uma corrida entre países. Sempre foi assim. Você vê que a ideia de que é uma corrida espacial vai aumentar ou diminuir no futuro?

Diana Trujillo

É interessante que você diga que a exploração do espaço sempre parece uma corrida. Nunca vi isso como uma corrida.

kara swisher

Direito. Mas ele tinha. Houve uma corrida espacial completa, como se tivéssemos chegado à lua pela primeira vez. Chegaremos a isso primeiro. Essa é a ideia de que é uma corrida acabada?

Diana Trujillo

Eu vejo como está acabado. É verdade que tudo começou com a corrida. Mas isso é algo que me precede. Então, a exploração espacial que tenho feito e a equipe com a qual trabalho, não temos a conversa de quem chegará lá primeiro? Não. Isso não é para nós. Acho que a maneira como exploramos é explorar para entender e compreender melhor o universo e nosso lugar. Portanto, vejo mais como a ideia de que estamos lá para observar, aprender e respeitar. E não vá lá e depois domine.

kara swisher

Você sabe, recentemente entrevistei o General da Força Espacial John Raymond. E ele me disse que parte de sua missão é proteger os ativos americanos de ameaças estrangeiras no espaço. Ele disse: “O espaço sustenta nossa defesa nacional. É a base de nossas capacidades de inteligência. É a base da exploração científica. ”Ele acrescentou:“ Há uma ameaça significativa dos adversários. ”As ameaças de possíveis adversários são algo que você e a NASA consideram para suas missões ou não?

Diana Trujillo

Não. Eu entendo esse conceito. Mas tenho sorte de não ter que me preocupar com essas coisas e, em vez disso, aprender.

kara swisher

Direito. Portanto, a NASA, é claro, é uma agência federal financiada pelo governo e pelo povo americano. Mas faz parcerias com empresas privadas como Blue Origin de Jeff Bezos e SpaceX de Elon Musk, entre outras. Você pode explicar como essas associações funcionam?

Diana Trujillo

Sim. Na verdade, a meu ver, a exploração espacial já é um trabalho muito difícil. E se estamos tentando impulsionar a diversidade de ideias, não apenas dentro da equipe, tendo diversas equipes para analisar o mesmo problema de ângulos diferentes, o mesmo deve acontecer com a indústria. Somos pessoas diferentes, setores diferentes neste caso específico, onde empresas diferentes são boas em áreas diferentes. A maneira como podemos realmente levar isso adiante, se realmente quisermos levar humanos a Marte e além, precisamos chamar a todos. E então diga, traga o seu melhor, traga o seu melhor e junte-se à festa. Porque uma única entidade não vai fazer isso. Uma única empresa não vai fazer isso.

kara swisher

E também tem a consideração financeira, porque eles estão arrecadando gente para muito dinheiro e dão o dinheiro para você. Um dos objetivos dessas parcerias é economizar dinheiro da agência e ainda ter recursos, certo? Eles estão fazendo coisas diferentes que podem custar muito dinheiro.

Diana Trujillo

Sim. Fazemos diferentes missões. E então eu acho que sim, a pergunta que você está me fazendo é: como a distribuição realmente acontece? Essa será uma pergunta para outra pessoa. Mas posso dizer que, da minha perspectiva, se essas empresas podem fazer o trabalho, por que não fazemos parceria com elas?

kara swisher

Sim. Acabei de escrever uma coluna dizendo: Agradeço por fazer isso. Mas a ideia de dois bilionários tendo essencialmente essa mesma influência na indústria e em um órgão público, sempre acho que a missão do governo é fazer grandes ideias como a exploração espacial.

Diana Trujillo

Sim. Acho que sim, há dois bilionários tentando fazer isso como foguetes. Y? Vamos fazer mais? Vamos mais para o espaço? Vamos aumentar isso? Você poderia me dizer: “Ei, vou pegar o ônibus espacial das 5 horas para Marte?” Por que você não quer fazer isso? Para mim, realmente não importa se há dois bilionários, se há cinco bilionários, se há zero bilionários. A questão para mim não é essa. A questão para mim é como podemos levar isso adiante e não nos envolver em outras coisas que não nos permitem continuar progredindo.

kara swisher

Você está preocupado? Minha preocupação é que duas pessoas tenham uma influência que todas as pessoas na Terra deveriam ter. Devemos todos tomar essas decisões juntos, não porque sejamos mais ricos do que as outras pessoas. Isso é tudo. Só essa ideia de que isso é algo maior do que os indivíduos. É uma civilização que decide juntos. E eu prefiro ter você no comando do que outros. Isso é tudo o que tenho a dizer. [LAUGHTER] Se você entende minha tendência.

Diana Trujillo

Nerd. Eu totalmente te ouço. Mas também sei que não podemos fazer isso sozinhos.

kara swisher

Direito. Portanto, a SpaceX acaba de anunciar a primeira missão totalmente civil, que está programada para o final de 2021. O que você acha da ideia de civis no espaço?

Diana Trujillo

Eu acho ótimo.

kara swisher

Porquê é isso? Diga-me por que você acha isso importante.

Diana Trujillo

Sabes que? Adorei sua pergunta sobre como você terminou a última. Pelo que você falou, devemos tomar essas decisões coletivamente e não apenas pessoas específicas que têm o privilégio de trazer o assento à mesa. Mas como podemos tomar decisões coletivamente se não podemos fazer civis? Nem estamos fazendo isso coletivamente. Portanto, acho que abri-lo e trazer civis para o espaço é quase como dizer, venha e faça parte da tomada de decisão experimentando você mesmo e sabendo como é.

kara swisher

Portanto, agora é muito caro. O assento relatado no SpaceX Crew Dragon com uma estadia de oito noites na Estação Espacial Internacional é de $ 55 milhões. Quando pode se tornar realmente acessível em comparação com muitas pessoas ricas que essencialmente vagam pelo espaço?

Diana Trujillo

Portanto, não sei sobre a linha do tempo. Tudo o que posso dizer é que meu marido trabalha para a Virgin Orbit. Ele é o V.P. de projetos especiais. E temos essa conversa de quando será. E então acho que o que me anima é que a possibilidade não estava no radar. E agora está no radar. E continuamos trabalhando para torná-lo cada vez mais barato quando houver mais mercado.

kara swisher

Você está preocupado com o efeito do turismo espacial quando se trata de questões como detritos espaciais e combates ou qualquer outra coisa que os humanos possam fazer lá em cima? Você disse que estava deitado no chão olhando para cima, e é tão simples lá e tão complexo aqui na Terra.

Diana Trujillo

sim. Estou preocupado com os humanos fazendo isso? Temos um histórico de cuidados com a Terra? Realmente não. Mas eu acho que no fundo de nossos corações não nos importamos com o que está acontecendo? Realmente não. Então eu acho que é um equilíbrio. Não posso responder a essa pergunta porque acho que tudo isso depende da resposta à pergunta que a Perseverança está tentando responder, que é, estamos sozinhos? Acho que há muitas, muitas razões agora pelas quais precisamos de mais recursos. E pessoas diferentes veem os recursos de maneira diferente e os obtêm de maneira diferente, ou os obtêm sem pedir. Mas há também o outro aspecto, que é: acho que haverá um ponto de inflexão quando descobrirmos que não estamos sozinhos no universo. E, nesse ponto, podemos começar a ver as coisas de maneira mais pacífica, em vez de estarmos à disposição.

kara swisher

Então você acha que devemos viver em Marte ou pensar em uma experiência multiplanetária?

Ou para outro planeta que nos seja favorável? Ou como o Jeff Bezos no céu que flutua? Sua nave espacial no céu com árvores?

Diana Trujillo

Acho que há duas questões aí. Nós deveríamos fazer isso? E eu diria, se pudermos, mais para você. Se você quiser fazer isso, é ótimo. Não cabe a mim dizer o que fazer. Mas devemos ir em frente e buscar uma espécie multiplanetária? Porque no podemos vivir en la Tierra porque la Tierra está completamente dañada o lo que sea. No lo creo. No solo destruimos y seguimos moviéndonos. Nosotros nos encargamos de ello. Y, entonces, creo que la razón por la que deberíamos movernos a Marte es más por el aspecto de exploración y no porque hayamos terminado con la Tierra.

kara swisher

¿Irás a Marte algún día? ¿Quieres viajar por el cosmos?

diana trujillo

Me gustaría. Si.

kara swisher

¿Te gustaria vivir ahi?

diana trujillo

No.

kara swisher

No. ¿Quieres volver?

diana trujillo

Quiero volver.

kara swisher

Entonces, ¿cómo vas a llegar allí? Enviaste un brazo. Enviaste los dedos. Has enviado todo mecánico. ¿Cómo vas a … esta masa de células llegará allí? No pretendo llamarte blob. Pero todos somos masas de células.

diana trujillo

No, si. Mi plan personal en este momento es que realmente quiero seguir la ruta de la NASA. Y conoces mi relación con las aplicaciones. Entonces, sabes por qué todavía no he presentado la solicitud. [LAUGHTER]

kara swisher

Si si SI SI. Presionaré el botón. Enviar. Oh, lo siento. Adiós. Hasta luego.

diana trujillo

Si.

kara swisher

Está bien. Está bien. Gracias Diana. Muchas gracias. Voy a dejarte ir porque sé que tienes algo. Pero te lo agradezco.

diana trujillo

¡Muchas gracias por invitarme.

kara swisher

Adiós.

diana trujillo

Adiós. [MUSIC PLAYING]

kara swisher

“Sway” es una producción de New York Times Opinion. Está producido por Nayeema Raza, Blakeney Schick, Heba Elorbany, Matt Kwong, Daphne Chen y Vishakha Darbha, editado por Nayeema Raza y Paula Szuchman, con música original de Isaac Jones, mezcla de Erick Gomez y verificación de hechos por Kate Sinclair y Michelle Harris. Un agradecimiento especial a Shannon Busta y Liriel Higa. Si ya está en una aplicación de podcasts, sabe cómo obtener sus podcasts. Así que sigue este. Si está escuchando en el sitio web de The Times y desea recibir cada nuevo episodio de “Sway”, descargue cualquier aplicación de podcast, luego busque “Sway” y siga el programa. Lanzamos todos los lunes y jueves con muchos episodios para mantenerte entretenido en el transbordador de las 5 en punto a Marte.

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