Buscando sabedoria em um recurso desvalorizado: os idosos

Max Linsky, o apresentador do novo podcast “70 mais de 70, “Sobre pessoas com mais de 70 anos, ele nem sempre apreciava as pessoas mais velhas. Agora ele tem vergonha de admitir, mas não aprendeu nada melhor até o verão de 2015, quando, em duas ocasiões distintas, sua tendência de desprezar os idosos voltou a incomodá-lo.

Linsky, de 40 anos, estava entrevistando as escritoras Carol Loomis, 91, e Renata Adler, 82, para seu outro podcast, “Longo caminho, ”Que é co-apresentador com outros jornalistas Evan Ratliff e Aaron Lammer. Ele havia começado as duas entrevistas, conduzidas com um mês de intervalo, imaginando uma jornada no caminho da memória, armado principalmente com perguntas que se concentravam no trabalho feito várias décadas antes. Mas seus súditos resistiram graciosamente ao roteiro.

“Eles não disseram exatamente isso, mas pelo que ouvi foi: ‘Você está tentando escrever meu obituário comigo'”, disse Linsky, em uma caminhada recente perto do antigo escritório da “Longform” no Brooklyn. “‘Você está falando comigo como se eu fosse outra pessoa agora, mas ainda me sinto exatamente como sempre.'”

Linsky ainda pensava nessas conversas quando, em 2016, seu pai caiu e quebrou a perna. Marty Linsky, 80, foi professor da Escola de Governo Kennedy de Harvard e arquiteto da filosofia da “liderança adaptativa, ”Que aconselha os adeptos a abraçar com confiança mudanças sistêmicas profundas. Marty é um ex-corredor de maratona que certa vez manteve uma sequência de corridas diárias por nove anos e meio. Mas depois de sua queda, que o levou a uma artroplastia de quadril e depois a uma cirurgia nas costas, Linsky a achou mortal de uma forma que não tinha antes.

No ano passado, durante o isolamento forçado da pandemia, Marty parecia cada vez mais distante e mal-humorado. Quase desde que Linsky conseguia se lembrar, ele teve conversas longas e francas com o pai, que o encorajou a falar sobre emoções difíceis antes que elas metastatizassem. Agora, seus telefonemas regulares estavam ficando mais curtos, menos frequentes e mais logísticos. Linsky queria inverter seus papéis tradicionais, ser aquele que faria seu pai se abrir. Mas ele lutou para quebrar as defesas de Marty.

“Ele sempre esteve ao meu lado e agora precisava que alguém o apoiasse”, disse Linsky. “Mas eu não sabia como”.

Linsky diz que “70 sobre 70” foi em grande parte uma desculpa para ter um tipo diferente de conversa com seu pai. Uma década de podcasting, que ele consultou em 2010 depois de uma breve postagem em jornais semanais alternativos, o ensinou que a presença de um microfone pode fazer as pessoas quererem confessar.

Ele também suspeitava que pessoas mais velhas seriam bons sujeitos para entrevistas em geral. Outros podcasts, incluindo “Sugar chamando“Y”Morte, Sexo + Dinheiro, ”Ele cobriu com sucesso populações semelhantes. Mesmo as entrevistas de Loomis e Adler foram frutíferas em última análise: as mulheres provaram ser mais comunicativas do que os sujeitos Linsky típicos, permitindo-se horas de questionamento e exibindo pouca timidez.

Os convidados de “70 Over 70”, que estreou quinta-feira e será executado semanalmente, incluirão, mas não estão limitados a, Dionne Warwick, Madeleine Albright, Dan Rather, Norman Lear e Maira Kalman, que desenhou a capa do programa. Haverá pelo menos 70 convidados no total (o título, uma peça nas listas divulgadas pela mídia de “30 com menos de 30 anos”, não é vinculativo), incluindo um elenco contínuo de pessoas não famosas que aparecem no início de cada episódio.

O show é produzido pela própria empresa de Linsky, Pineapple Street Studios (“Missing Richard Simmons,” “Wind of Change”), que ele co-fundou com Jenna Weiss-Berman em 2016. (Dois anos atrás, eles venderam a empresa para o conglomerado de rádio Entercom, agora Audacy, mas mantêm o controle criativo.) Em vez de olhar para trás, “70 Over 70” busca uma expressão mais completa das experiências atuais dos idosos. Linsky tem grandes questões em mente que se beneficiam da sabedoria da idade: o que realmente importa na vida? Qual é a fonte de resiliência? Como você entende a morte e o que vem a seguir?

Sobre um prólogo para o primeiro episódio, finalmente coloca seu pai no banco. (O programa é um assunto de família: a mãe de Linsky, Lynn Staley, cria a arte do episódio.) Ouvimos duas conversas, uma na véspera do 80º aniversário de Marty em agosto passado, e outra alguns dias antes do Natal, quando Marty está no hospital. após um procedimento cardíaco. Nessa segunda conversa, Linsky confessa que parte do motivo pelo qual decidiu fazer o show é que teme que Marty morra.

MARTY Bem, qual é o medo? Do que você está com medo?

MAX Isso é desconhecido. A única coisa que sei é que tenho você aí, sabendo que posso falar sobre qualquer coisa. Acho que, para mim, não saber quanto tempo falta para fazer é muito assustador, e o que está do outro lado parece um pouco impossível.

MARTY A alegria incalculável que recebo de nosso relacionamento, a ideia de não vivê-la, me assusta enormemente. Por outro lado, estou tão confiante em sua capacidade de administrar isso e tirar o máximo proveito disso depois que eu sair que não me preocupo com isso. Eu não me importo com isso. Você encontrará maneiras de manter nossa conversa muito depois de eu estar respirando.

Embora as outras entrevistas sejam menos pessoais, a maioria é catártica de alguma forma. Linsky, que aprendeu a lição com as conversas de Loomis e Adler, é um interlocutor sensível e implacavelmente curioso. O show é sério em sua investigação do que ele chama, constrangidamente, em uma introdução ao primeiro episódio, de “o sentido da vida”.

Em mais de uma dúzia de entrevistas que ele conduziu até agora, os motivos incluem a impermanência do medo, a persistência da autoimagem e a coragem de permanecer presente durante os altos e baixos da vida. Abundam as metáforas evocativas, incluindo uma no primeiro episódio do ativista contra a pena de morte. Irmã Helen Prejean, que descreve o medo como se agarrar à margem de um rio e a presença como estando “no fluxo”.

Jess Hackel, que produz “70 Over 70”, junto com Linsky e Weiss-Berman, disse que a extensa experiência em primeira mão dos convidados confere ao testemunho deles uma certa gravidade.

“Você aceita porque vem de pessoas que sabem do que estão falando”, disse Hackel. “Algo que pode soar cafona ou inautêntico em um dormitório de faculdade parece verdade quando Dionne Warwick lhe conta.”

Além de considerar o que significa viver bem, Linsky disse que espera que os ouvintes tenham conversas cada vez mais enriquecedoras com as pessoas mais velhas em suas vidas.

Romper com seu pai foi uma pandemia e criar um podcast. Para outros, pode ser apenas uma questão de pegar o telefone. “Basta ter uma conversa, encontrar uma maneira de fazer isso”, disse Linsky.

Desde o procedimento cardíaco, Marty voltou ao normal (ele faz até 100 flexões por dia) e voltou a ter conversas longas e regulares com o filho.

“Parece que estamos do outro lado de alguma coisa”, disse Linsky. “Não sei para onde vão as coisas a partir daqui, mas parece que estamos abertos e curiosos de novo, que é tudo o que você realmente pode pedir.”